Ситуация на Юго-Западе РФ
17453
31
SteveR
Митрополит Иоанн: Пора перековать мечи на орала

Сегодня ночью ракеты вооруженных сил Украины поразили в жилых кварталах спящих белгородцев. Среди погибших были жители Харьковской области, которые приехали, чтобы укрыться от войны в мирном Белгороде. Однако, никто не знает ни дня, ни часа, когда наша земная жизнь завершится, никто не ведает, как это произойдет (Мф. 24:36-39). Мы призываем к сугубой молитве об упокоении усопших и о выздоровлении пострадавших, о прекращении кровопролития, которое происходит на украинской земле, но сегодня пришло и в наши дома.
Пора, по слову Священного Писания, «перековать мечи на орала» (Ис.2:4). Да сохранит Господь всех живущих и дарует мир на земле.

Иоанн,
Митрополит Белгородский и Старооскольский, Глава Белгородской митрополии


(c) 03.07.2022 Белгородская и Старооскольская Епархия Русской Православной Церкви (Московский Патриархат)
SteveR
Это всё локальные отголоски главного феномена.

А именно - мирового кризиса.
Главный стимул которого - война (пока не холодная, не горявая - тёплая) США против Европы, при особой позиции Англии.

США неумолимо теряют инициативу.
И пытается остаться в качестве гегемона за счёт грабежа Европы.
С Китаем уже силой справится не может.

В частности - эьому отлично способствуют военные действия в центре Европы.

Одна из главных целей - не допустить сотрудничества России и Западной Европы.
Прибалтика и большинство стран Восточной Европы ( в первую очередь Польша) это союзники США.
За что - поплатятся (особенно Польша)...

Увы.
Но именно так делается История!
:улыб:
Алексий
Это вооружённый конфликт между православными истеблишментами. И системами вообще.

То есть - это реальность. Я ничего не выдумываю - это просто факт.

Счёт жертв пошёл на сотни тысяч.
Spirit
США против Европы
Фининтерн против суверенных групп. В США просто внешняя политика в руках фининтерна. Посему, США и используется как инструмент. Если брать в разрезе конфликта в причерноморье, то между суверенной группой РФ и суверенной группой США вообще нет никакого конфликта. Они просто не интересны друг другу.
Если посмотрите, то ястребы это везде и всегда транснационалы, т.е. фининтерн. А суверенные группы, либо нейтральны, либо вообще подыгрывают РФ. И чем больше власть суверенных групп, тем больше нейтралитет страны в конфликте.
Исключение - Польша. Там суверенная группа это банда Качиньских, которые неопилсутчики, у которых непроходящая попаболь на тему империи от моря до моря.
vran
Ну, не думаю, что финансовый мир настолько интернационален.
То есть - интересы именно интернационала преобладают над интересами национальными.

Хотя, как регуляторная система он существует.

А национальная составляющая очень даже существует.

Вот в тех же США некоторые стонут от... англо-саксонского доминирования.
Причём оно в США актуальнее, чем в ... Англии! В самой Англии со времён Вильгельма Завоевателя сформировался своеобразный элитарный аристократический класс, который весьма относительно является англо-саксонским.
Заметим, что правящая династия там - Кобург-Готская!

Существует много национальных финансовых групп.
Многие, по разным причинам, базируются в США.
То есть - им выгодно защищать интересы США как силового гаранта их поддержки.

Печальный факт, однако, в том, что в мире полностью отсутствуют - русские финансовые группировки.
Точнее - их нет вообще. Включая Россию. Русского капитала не существует.

Кстатати, до 1917 была интересная картина.
Существовала мощная финансовая группировка староверов. Более того - их база была Москва.
А СПб был центром официальной финансовой жизни.

Но вряд ли староверы сохранились как финансовый центр...
Spirit
Тут вопрос не финансовых интересов, а власти. Того, что делает мировую элиту, мировой элитой. Способность гарантировать исполнение обязательств. Просто в текущем мировом устройстве, эта мировая элита институциализирует власть в виде инвест фондов. И речь именно о транснациональной, или, если угодно, наднациональной элите, власть и интересы которой вообще никак не ограничиваются национальными государствами, и национальным правом.
Вот с этой элитой и есть конфликт у властей РФ, как раз на почве гарантий выполнения обязательств.
vran
Версия вполне достойная, чтобы быть принятой во внимание.
И иметь сторонников, её разрабатывающих
Да, механизмы такие есть. Которые невозможно игнорировать.

И может даже при определённых условиях имеющая стратегическую инициативу.

Но это не единственный механизм.
И не всегда доминирующий.

Разумеется, инвест-фонды это мощный стратегический фактор, ставящий под контроль самые передовые технологии и перспективные разработки.

Но вот система гарантий больше зависит от традиционалистских факторов.
В том числе и от таких как - нация.

Плюс ко всему, возник один интересный феномен, который - совершенно не имеет гарантий.
А именно - криптовалюты.
То есть - система явно без всяких гарантий, но конкурирует с мировыми валютами, за которыми стоят государства и финансовые системы.

Это просто - игра.
Как и в значительной степения вся мировая экономика.

Это феномен - гиперинформационного общества.

Стратегическим фактором становится - Глобальная Игра.
В значительной степени - командная.
То есть - опять шанс для традиционалистских форм солидарности.

Например - диаспоры.
Spirit
система гарантий больше зависит от традиционалистских факторов.
В том числе и от таких как - нация.
Да какая, блин, нация? Речь про международные проекты. Ну если Вы решили организовать фабрику, которая в пяти странах, кто Вам гарантирует, что аборигены не скажут "спасибо-свободен"???
vran
Тут дело чисто техническое.
Как транслировать управляющий сигнал от структуры, принимающей решения, до низовых исполнителей.

Для этого системы делят на уровни.

Например завод - дирекция, цех, бригада, рабочие. Плюс всякие разработчики.
Или вот - армия. Армия, дивизия, полк, рота, взвод, боец.

Вот так и нация - один из уровней.

Кто-то в социуме пытается использовать другие структуры. Например - классовые, сословные...

Так что нация это элемент управления ничем не хуже других. Более того, у нации есть серьёзный бонус - все культуры мира национальные, начиная с языка...

Что касается конкретных аборигенов, то на них свет клином не сошёлся.
Можно найти других.
Да и сами аборигены не всегда монолитны...
:улыб:

В общем - необходимо уметь использовать все сущности...
Spirit
Как транслировать управляющий сигнал от структуры, принимающей решения, до низовых исполнителей.
Блин, вот приходит абориген Боба, с автоматом и корешами, отстреливает Вашу управляющую структуру, и фабрика уже его. Или сложнее, тот же абориген Боба, получает решение своего суда, что фабрика его, а не Ваша.
И чо делать будете???
А кто вкладываться/инвестировать будет, если нет гарантий возврата инвестиций???
vran
Не надо делать ставку на случайного Боба.
Сначала засылают миссионеров и разных гуманитариев-гуманистов.
:улыб:

Они сортируют контингент.

Затем из перспективных паци
анов формируют вооружённые отряды.
Фактически управляемые специалистами.

Если возвратиться к теме топика - то именно так сформировалось то, что называют украинством.
Которое и обстреливает юго-западные районы РФ.
Украинство в общем-то самоубийственная система.
Но это то, что нужно авторам.

Кстати, с помощью сортинга и фильтрации можно создать жостаточно эффективные структуры из много кого.

Вот сейчас в тех районах очень эффективны вооружённые формирования, не являющиеся регулярной армией или имеющие экзотическое отношение к ней.

Например - ЧВК. Часть которых - набрана из уголовных элементов.
Или формирования из суфиев из Чечни.
Как штурмовые отряды не уступают формальным профессионалам.
Spirit
Сначала засылают миссионеров и разных гуманитариев-гуманистов.
:улыб:
Ну, вот этим и занимаются инвест фонды. В первую очередь инвестируют в местную и международную политику, а потом, через них, уже инвестируются сторонние деньги, под их, фондов, собственно, гарантии безопасности.
Если возвратиться к теме топика - то именно так сформировалось то, что называют украинством.
Сидело бы это украинство, и бухтело по своим хуторам, если бы не захват власти. Соросятами кого называют??? Так, ежли чо, то фонд Сороса, это просто один, самый медийно-раскрученный из всех этих инвест. фондов.
Ну, зашли на Украину, начали ставить под контроль транснациональных институтов, вроде ЕС, НАТО, МВФ. Вроде пошло. Ну гарантии свои дали. А тут хрясь, и лопатой по хлебалу.
vran
Но эта технология для незрелых обществ.

Вот русским навязать нечто подобное украинству не удалось.
Хотя были явные усилия и широкомасштабные акции.

Причём государство этому, мягко выражаясь, не припятствовало.
А кое-где потворствовало.
Например в такой стратегической сфере как - образование.
И до сих пор..... Но, не будем о печальном.

Тем не менее - усилия провалились.
А отсортированный контингент - разбегается.

Так что - не все инвест-фонды так всемогущи. Хотя механизм локально и срабатывает.

Дело в том, что у русских есть своя Большая Культура.
Ну и - некоторые природные склонности.
Причём есть и сильные позитивные!
:улыб:
Spirit
Вот русским навязать нечто подобное украинству не удалось.
Во-первых, еще как удалось, во-вторых, Вы придаете слишком большое значение форме социального управления, и тем более, имитации формы социального управления.
Пока было удобно, придавали цивилизованный вид, имитируя всякие там демократии. Потом и имитацию бросили. А по факту использовали террористическое управление.
У ИГИЛовцев тоже, все по струнке ходили. И без всяких муток типа: в такой стратегической сфере как - образование.(с) :злорадство:
не все инвест-фонды так всемогущи.
Фонды это только институция. Решают то люди. Это те же самые "влиятельные семьи" что и 100 лет назад. И они имеют привилегию личного общения и личного доверия.
vran
Не совсем понял - что удалось в России по-Вашему в обсуждаемом контексте.

Россия цэ Эуропа - такого нет.
Всякой толерантности научить неудалось.
Мультикультуризм не подействовал.
И всё остальное провалилось.

Проблемы оказались с привилегированным советским слоем . Выродившимся полностью...

Сто касается смрового терроризма , то он весь под контролем соответствующих спецслужб ещё с 19 века.

Фонды это координирующие игры. В которые играют - да - люди.
Но что-то же должно координировать усилия.
zyrbagan
1917 это последовательный развал системы и демонстрация бессилия на всех уровнях управления.

То есть - императора свергли генералы под управлением царской фамилии.
Преемник отказался принять власть. То есть монархия отключилась.

Далее - беспомощность продемонстрировала аристократия. Военные не смогли организовать даже хунту.

Затем провалилась крупная буржуазия.

Потом все остальные буржуазные партии и полуформальные объединения.

Власть подобрали большевики и эсэры.
Затем ликвидировали эсэров.

Вот и весь 1917!

Кто были большевики - отдельный вопрос.
Но вот окончательно Сталин возродил - византийщину по сути.
Spirit
Не совсем понял - что удалось в России по-Вашему в обсуждаемом контексте.
Россия цэ Эуропа - такого нет.
цэ Эуропа, это частный случай протрахивания межушного пространства. Чем не устраивает секта ушибленных томиком Маркса? А, вон, в соседней ветке, свидетель нашествия китайцев??? Секту можно на любой ахинее создать.
Но что-то же должно координировать усилия.
Да я жеж Вам сразу сказал. То, что сейчас модно называть экзистенциальная угроза той самой мировой элите. Если их гарантии перестают работать, то они больше никому не нужны. Поэтому, они дружно, без особой, отдельной координации, бьются до последнего украинца, за исполнение своих обязательств.
Spirit
Власть подобрали большевики и эсэры.
напомните какие денежные знаки действовали на период пока власть не "подобрали" и сколько этот период длился по времени
vran
С Марксом это была не секта, а, скорее, ложа...
:улыб:
А потом всё превратилось в культ византийского типа при Сталине. Который был несостоявшийся православный священник с соответствующим образованием и практикой, и состоявшийся поэт (я не шучу - публиковал стихи). Романтическая натура - в молодости брал банки!
:улыб:

Я бы не сказал, что создание секты процесс полностью детерминированный.
Хотя вполне осуществимый.
Надо только обладать харизмой и наглой физиономиекй!
:улыб:
zyrbagan
Денежные знаки были у многих.
Но власть в итоге захватили большевики самыми подлыми методами кинув эсэров.

Эсэры были самыми популярными революционерами.
И победили с разгромным счётом в учредилку.

Главная техническая задача - власть удержать.

Вот настоящими революционерами были писатели и поэты Серебяного Века.
Благодаря их деятельности активная часть общества уже не думала в рамках установок и представлений прежней системы.

Но могли ли они хоть как-то удерживать власть?
Естественно - нет!
Spirit
Фигли толку от нищей власти? :dry: самолюбие потешить стоя на трибуне?
Spirit
1) Я не про марксистов начала века. Я про нынешних "марксистов", которые Маркса отродясь не читали, но точно знают, что вот если их идеи воплотить, то тут же утюги заколосятся, и вообще наступит вселенское счастье. Ну вот ничем не отличается от майданцев, свято верующих, что стоит вступить в ЕС, как тут же будет пенсия 10к евро, элитная медицина, и немедленно перестанут сцать в лифте.
2) Кроме харизматиков нужны еще ресурсы, целеполагание, и самое главное, гарантии неотправки харизматиков в The GULAG, а то и еще поглубже. И все это требует политической(властной) поддержки, как внутри суверенного государства, так и снаружи.
zyrbagan
Подобное можно сказать про всё, что угодно.

Жизнь это бессмысленный феномен.

Поэтому ответ такой - люди самовыражаются!
Зачем?
Просто так...
:улыб:
Spirit
Про "все что угодно" это сказать нельзя. Власть ради власти явление скорбное
vran
В современном мире актуальной политической технологией является - игра.

Игра в марксистов вполне может быть выразительной.
Есть богатый исторический образный материал.
Представляете - изображать из себя пролетария.

Сейчас в официальных формах марксизма стало обычным - попытка задвинуть пролетариат подальше.
Но это уже не марксизм, а подлог.
Марксизм без пролетариата невозможен.

Поэтому современный марксист просто обязан - изображать из себя пролетария.
Получится, конечно, несколько утончённо.
Но - что выросло, то выросло!
:улыб:
zyrbagan
Это - суть власти.

Власть ради власти.
Другого не может быть в принципе.

Рассказы власти, что она ради чего-то абстрактного это мифотворчество.
zyrbagan
Суть явления.

Впрочем, интересен Ваш подход.

Кстати, более того. Была бы власть, а эусплуататорский класс образуется на удивление быстро. Месяца три, и уже готов истеблишмент с соответствующей ментальностью.
Как говорил анархист Бакунин - дайте революционеру власть, и через год он будет хуже царя!
Spirit
Мнение Бакунина в данном случае не аргумент, поскольку до реальной власти он так и не дошел :спок: осталось только давать "экспертные заключения"
zyrbagan
Бакунин анархист, он и не ставил себе задачу - дойти до власти.

Решить вопрос о власти (чем и является политика) не обязательно - доходить до неё.
Это как в медицине - решить вопрос лечения болезни не обязательно ею переболеть самому.
От инфекционных до психических.
:улыб: